Madridom.hu

Nem tudom, most hogy a BL-el együtt is szinte csak heti 1 meccsünk van ez az erőnlét/fittség nem kellene akkora gondot okozzon. Talán csak le tud nyomni egy profi focista 90 percet egy héten nem? Persze értem én, 3-ik legkevesebbet cserélünk a ligában, ez így nem jó, nagyon nem jó, főleg hogy egy RM-nak mégiscsak más lehetőségei vannak a padon mint legalább 18 másik csapatnak a ligában, de a kezdők azért kellene bírják.

Egyébként sajnos teljesen érthetetlen Carlo és Perez együttesen hibásak, nyáron is tudhatták amit most tudunk, hogy Khedira és Illara sem élvezi az edző végtelen bizalmát, valamint hogy nincsen semmilyen értelmes opció Benzema mögött (bár szerintem Chicha több lehetőséget érdemelne). Persze ha lenne Modric akkor teljesen másképp nézne ki a kép, de sajnos mindig benne van, hogy hosszabb időre lesérül 1-1 játékos a szezon során.

Mindezek ellenére - a másik rövidhír kapcsán - szerintem egész jó helyzetben vagyunk (még): 3 rangadó, ezeken a statisztikák szerint minimum hozunk 1 döntetlen, 1 vereség, 1 győzelem kombót, amivel ha szorosan is de versenyben leszünk a bajnoki címért. A bajnoki cím, hacsak nem omlik össze valamelyik csapat (erre azért látok esélyeket) a Real és a Barca között dől el, legfennebb 2-3 pont különbséggel jelen állás szerint.

morientes írta:Hanem azt a paradoxont nem tudom feloldani,hogy ha valaki nem tehet róla,hogy annyiba kerül,amennyibe,mi a f**nak nyomja emiatt bármiféle teher.

Nem tekintem paradoxnak, le is írtam miért.
De hát máshogy látjuk, van ilyen,

eszembe jutott Carroll esete, aki emlékezetem szerint kézzel-lábbal próbált a szarkáknál maradni, szerintem ő is érzete/tudta, hogy kevés ő a Poolhoz. Aztán szerintem az számított a legkevésbé, amit ő akart. A Pool elvakultan hajhászta, a Newcastle ilyen áron nem is kérdés, hogy el akarta adni, az ügynökök meg NC kategória...

tucsoki írta:Nem kell durcázni, ha nem lett volna egyértelmű, én leginkább erre reflektáltam:

"Aki nem birja el a nyomást,az ne menjen profi sportolónak,de úgy egyébként semmi másfajta karrierben se gondolkodjon,mert nem fog menni."

Nyomás és nyomás közt különbség van,van aki kevesrbbet bír,van aki meg többet,csak hogy fel kell tudni mérni,hogy mennyi az ami még megy,mert ha túl válaljuk magunkat,akkor szánalmas hülyét csinálunk magunkból,akin a fél világ röhög,a másik fele meg bosszankodik...

Remélem azért elolvastad az egész hozzászólásom, akkor is, ha hosszú. 
Az árról nem tehet, de ha kell, ha nem, egyfajta elvárás akkor is kialakul az ára miatt, de ez nem feltétlen arányos sajnos a valósággal. És mondtam azt is, hogy nem védelmükben írom, hogy szegények, hagyjuk őket, nagy rajtuk a teher.

El,az egészet nem szoktam fémunkát végezni,mert értem is azt amit írsz,de nálam ez nem kifogás.

De a lényeg,ahogy írtam is,nem ez.Hanem azt a paradoxont nem tudom feloldani,hogy ha valaki nem tehet róla,hogy annyiba kerül,amennyibe,mi a f**nak nyomja emiatt bármiféle teher.
Sztm nincs másról szó,csak mikor vki egyszerűen szar,a rajongói megvédik pl ilyenekkel,hogy "de hát nem tehet róla hogy ennyibe került,az ára miatt meg óriási rajta a teher..." Így egymondatban.
Pedig egyszerűen csak szar.
Amúgy meg nincs durca,csak be akarom már fejezni,mert ennek semmi köze a hírek topikhoz...

morientes írta:

AZ hogy mennyit kívánnak kiadni érte, nem maga a játékos határozza meg, hanem rengeteg mindent mérlgelve, ezer külső hatás alapján a klub dönti el, és adja ki érte azt a pénz. Úgy gondolom, ezért a péntzért a klubnak kell a felelősséget vállalnia, nem a játékosnak

Na.Pont ezért nem értem,miért nyomja őt minden féle teher.Ha egyszer nem ő tehet róla.
Igazából a legtöbb azt gondolja,na sinen vok b+,majd ha meg ösztökélnek akkor azt mondom nyom a teher...bűntudatot érzek mert xy millioba kerültem
Aki nem birja el a nyomást,az ne menjen profi sportolónak,de úgy egyébként semmi másfajta karrierben se gondolkodjon,mert nem fog menni.
Hibázunk,emberek vagyunk,ezen túl kell látni,az élet meg megy tovább.Akkor bezzeg egyik sem szólt,mikor rátették az über árcédulát,hogy főnök,nem vállalom mert félek "összeroppant a teher" Majd ha bolondok lettek volna Na de ez már tényleg nagyon off,abbahagytam.Aki akarja babusgassa őket csak tovább

Remélem azért elolvastad az egész hozzászólásom, akkor is, ha hosszú.
Az árról nem tehet, de ha kell, ha nem, egyfajta elvárás akkor is kialakul az ára miatt, de ez nem feltétlen arányos sajnos a valósággal. És mondtam azt is, hogy nem védelmükben írom, hogy szegények, hagyjuk őket, nagy rajtuk a teher.

Nem kell durcázni, ha nem lett volna egyértelmű, én leginkább erre reflektáltam:

"Aki nem birja el a nyomást,az ne menjen profi sportolónak,de úgy egyébként semmi másfajta karrierben se gondolkodjon,mert nem fog menni."

Nem kicsit szélsőséges vélemény, mert a La Liga-t még akkor is nevezhetjük a labdarúgás elitjének, ha valaki épp egy kiesőjelölt csapatban játszik. Szép világ is lenne, ha csak az a profi aki a Real-ban megállja a helyét. Valamilyen szinten igaz, de mint írtam, szélsőséges.

Erre mondják azt,hogy szintet lépni.Nem kötelező egy Real Madridban játszani,kicsit most olyan nekem mintha arról társalognánk hogy mindent koordinál a klub,a menedzser,a szponzor,a futballista meg valami báb csak.
Ha az,akkor sajnálom azt a szerencsétlent,akit többé akarnak értékesíteni,mint amennyit ér.Ès itt nem csak a futballtudásra gondoltam.
Nagyon is tisztában van vele,hogy mi az elvárás,most szintektől függetlenül.Ha valaki nem tudja azt nyujtani,akár mentálisan is,az vessen magára.Én nemtom sajnálni.De tényleg befejeztem.

@morientes

Nem kicsit szélsőséges vélemény, mert a La Liga-t még akkor is nevezhetjük a labdarúgás elitjének, ha valaki épp egy kiesőjelölt csapatban játszik. Szép világ is lenne, ha csak az a profi aki a Real-ban megállja a helyét. Valamilyen szinten igaz, de mint írtam, szélsőséges.
Illarra jól focizott a RSO-ban, valószínűleg van még csapat a ligában ahol megállná a helyét, ez bőven kimeríti a profi labdarúgást. Teljesen más kérdés az, hogy vannak olyan természetű emberek, akik nem született zsenik, más mentalitással bírnak, nehezen dolgoznak fel igazán nagy dolgokat. Azt csak mellékesen jegyzem meg, hogy nem egy játékos/edző volt már nálunk aki bebukott, holott igazán jó képességekkel bír(t). Ismét csak kérdés, hogy nem kellett-e volna ezt valamilyen úton-módon feltérképeznünk a leigazolása előtt, és ismét megfontolandó, hogy a szakmai stáb tényleg mindent megtett, vagy jól tett-e meg annak érdekében hogy áttörjék nála a gátakat? A hírek szerint ha esik ha fúj maradna és bizonyítana, nem kézzel-lábbal menekülne.

Még mielőtt felmerülne a kérdés, abban tutira egyetértünk hogy közel sem akkora ász mint amennyit kiadtunk érte, és nem igazán van helye nálunk.

Hát igen. van különbség pl egy dm közt, aki kiharcolja, hogy megkapja az x összeget, vagy egy másik közt, aki csendben teszi a dolgát, és nyilván, amikor perez az orra alá dug egy nagyobb összeget, nem fogja visszautasítani..
Az ügynökökről meg ne is beszéljünk. Szerintem az esetek döntő többségében maga az ügynök áll a dolgok háttere mögött (mind fizetés, mind az ár mögött is), nem is biztos, hogy a játékos.

AZ hogy mennyit kívánnak kiadni érte, nem maga a játékos határozza meg, hanem rengeteg mindent mérlgelve, ezer külső hatás alapján a klub dönti el, és adja ki érte azt a pénz. Úgy gondolom, ezért a péntzért a klubnak kell a felelősséget vállalnia, nem a játékosnak

Na.Pont ezért nem értem,miért nyomja őt minden féle teher.Ha egyszer nem ő tehet róla.
Igazából a legtöbb azt gondolja,na sinen vok b+,majd ha meg ösztökélnek akkor azt mondom nyom a teher...bűntudatot érzek mert xy millioba kerültem
Aki nem birja el a nyomást,az ne menjen profi sportolónak,de úgy egyébként semmi másfajta karrierben se gondolkodjon,mert nem fog menni.
Hibázunk,emberek vagyunk,ezen túl kell látni,az élet meg megy tovább.Akkor bezzeg egyik sem szólt,mikor rátették az über árcédulát,hogy főnök,nem vállalom mert félek "összeroppant a teher" Majd ha bolondok lettek volna Na de ez már tényleg nagyon off,abbahagytam.Aki akarja babusgassa őket csak tovább

A fizetésekhez annyit, hogy manapság nem az erkölcsök világát éljük. Nyilván mindegyik játékosnak van egy mérce, illetve van pénzéhes, kevésbé pénzéhes, stb. beálítottságú figura, de a játékosügynökök abból élnek hogy minél jobb kondíciókat harcoljanak ki, így nem feltétlen lehet csak a focistákra kenni a felelősséget.
Természetesen az tiszta sor, hogy ha valaki 100k-s (és nem forintban) bért kér, akkor tegyen is le valamit az asztalra...

nem a játékosok védelmében írtam.
Én úgy gondolom, hogy egy játékos teszi a dolát és focizik, igyekszik egyre jobbá válni. Nyilván ez alapján az egyes klubok meg akarják majd őt szerezni. AZ hogy mennyit kívánnak kiadni érte, nem maga a játékos határozza meg, hanem rengeteg mindent mérlgelve, ezer külső hatás alapján a klub dönti el, és adja ki érte azt a pénz. Úgy gondolom, ezért a péntzért a klubnak kell a felelősséget vállalnia, nem a játékosnak. A játékos nem azért focizik olyan szinten, amilyen szinten nyomja, hogy minél drágábban keljen el. Nyilván az ára miatt egy játékos elé elvárásokat tesznek. Ami részben jogos, a szurkolók felől, ha már ennyi az ára, akkor teljesítsen is úgy + ha a régi klubban lehozott egy teljesítményt, ami miatt fizettek érte annyit, amennyit és azt itt bármilyen okból itt már nem tudja lehozni. A klub felől nem érzem ennyire jogosnak. A játékos tudja, amit tud, de ez nem feltétlen felel meg az árnak. A klub döntött így, hogy kiad érte ennyit, akkor vállalja is a felelősséget, ha mégsem úgy sül el, vagy rosszul ítélte meg. Szerintem. Szerencsétlen Illarra pl nem tehet róla, hogy a klub kiadott érte 40 milliót. Sosem volt, és sosem lesz azon a szinten, és nem hiszem, hogy ő verte volna az asztalt, hogy márpedig vegyetek meg ennyiért.
Ezért említettem magát a fizetést, hogy az már inkább meghatározó. Ha valamelyik játékos kiharcol egy adott összeget, és felveszi azt a klubtól, akkor jogos az elvárás, hogy annak megfelelően teljesítsen. Vagy még jobban. A való életben, bármelyik munkahelyen így van, ha már ezt a példát hoztad fel. A fizetést kapja a dolgozó, nyilván a munkájával ezt a fizetést kell ellensúlyoznia, ezért adnak neki annyit.
Egy 80 milliós játékosnál a teljesítmény csak egy kis rész, ami meghatározza azt az árat. A nagyobb rész, a játékostól független. Marketing, pöcs méregetés, egyéb kereslet, ilyen-olyan szerződések, a jelenlegi tulaj makacssága, pénzügyi elvárása, jövőbeli várható értékek.. hasonlók. Ha csak a klubon belül körbenézünk, már láthatjuk, hogy mennyi féle minden van, és hogy legkevésbé sem meghatározó az ár a nyújtott/elvárt teljesítményben (Kroos, Isco, Bale, James, Illarra, csak hogy a mostanában érkezőket mondjam, elég rajtuk végig nézni. pl: Elég baj lenne, ha Kroosnál egy 25 millás teljesítményt várnánk el és/vagy kapnánk, és Illarránál is ha 40 millás teljesítmény lenne a mérce.).

Ez ember függő, kire hogyan hat. CR-t például nem különösebben hatotta meg annó, hogy a világ legdrágább igazolása lett.

Erről beszélek.Ezek tudják miért érnek annyit amennyit,a többi meg maga sem érti

morientes írta:Ha a való életben én betöltök egy felelős posztot,nyilván megemelkedik az ázsióm,és felelősségteljesen megpróbálom lehozni a maximumot,és meg sem fordul a fejemben hogy nyomás alatt vagyok,mert tudom hogy mennyit érek,meg gondolom.azok is akik bíznak bennem,nem véletlen szerződtetnek.

Ez ember függő, kire hogyan hat. CR-t például nem különösebben hatotta meg annó, hogy a világ legdrágább igazolása lett.
De lehet írni korábbról Zidane-t például, vagy későbbről Neymar-t (mondjuk mellette van egy Messi, aki azért nem kis nyomást vesz le róla). A lényeg, hogy ugyanúgy megvan a teher a játékoson, mert hiába a klub fizeti ki azt az xy összeget, az adott játékos focizik és nem a klub vezetők. Tehát ha szarul játszik, akkor Őt fogják elő venni, hogy ezért az emberért fizettünk ki rekord összegeket, mikor 5 forintot nem ér? Ez meg nem kis nyomás a játékosnak. Csak vannak a klasszisok, akik ezt kezelni tudják és van aki "szét hullik" tőle.

RealRaúl77 írta:Pont ez az, hogy az áráról nem tehet maga a játékos, de mégis ennek az árnak megfelelő elvárások elé van állítva, ergo nyomás helyeződik rá..

Ez csak mosakodás.Ha a való életben én betöltök egy felelős posztot,nyilván megemelkedik az ázsióm,és felelősségteljesen megpróbálom lehozni a maximumot,és meg sem fordul a fejemben hogy nyomás alatt vagyok,mert tudom hogy mennyit érek,meg gondolom.azok is akik bíznak bennem,nem véletlen szerződtetnek.
Ilyen csak a fociban meg a politikában van.A politikus mossa magát,a focistát meg mosdassák,hogy szegény gyerek,nyomja a teher,hogy ő mennyibe kerül....amivel aztán vissza is él olykor...
Az nhl-be,(tudom de megint nemtok jobb példát ),aki nem felel meg,szépen fogja a sátorfáját oszt megy.Került amibe került.

A fizetés már inkább releváns ebben a kontextusban.

(bocs dupla).

Pont ez az, hogy az áráról nem tehet maga a játékos, de mégis ennek az árnak megfelelő elvárások elé van állítva, ergo nyomás helyeződik rá..

Nem kell már csodálkozni az árakon.Ha busmanért adtak volna 75-öt,akkor Pogba 100...
De akkor ezzel az erővel Verratti is ér 75-öt,mert ugyan más mint Pogba,de tudásban kb ott van.
Én csak azzal nem értek egyet hogy a játékos nem felelős azért,amenyibbe került.Pedig dehogy nem.Ő egy termék,akinek az áráért megfelelő teljesítményt kell(ene) nyújtani,mi felelősség ha nem ez...
Aztán meg amikor nem megy neki,akkor meg jön az hogy nyomást helyez rá az ára.Hát akkor kérdem én,hogy nyomhat rá terhet az ára,mikor ő nem felelős azért hogy mennyibe került?

Nekem nincs akkora gondom, ha vkiert kiperkalunk 80 millat.....de az illeto legyen kiszabotttul gyors ketlabas,erezze kicsiben a jatekot, gol erzekeny es lazan vegye a dolgokat ne feszengjen meg gorcsoljon.....na ilyen jatekos nagyon nincs manapsag, nagyon nem veszelyeztetne a penzkoltes. Neymarert kipengettem volna 80-90 misit, de nagyon masert nem.
Remelem Pogba nem fog kerulni 75-nel( meg ez is orulet)... elkotelezi melletunk magat es 75-nel tobbet nem adunk.

RMCF
Egyetértek, hasonlóan gondolkoznék én is, ha egy csapatot kellene összerakom

Nyilvánvaló. Adott egy alap elképzelésed amit követsz,adott egy keret amit kapsz vagy magad alakítod ki,adott egy stilus amit a keretez igazítasz. Ezen felül számtalan módszer és finesz amivel húzhatsz pár jó dolgot.
Én triblis tipus voltam,inkább a technika,csel,trükk....de aztán rájöttem ,ez magában nem hogy kevés,hanem szart sem ér,sőt szánalmas ma már.....erő,fizikum,akarat,taktikai fogékonyság,sebesség,mentalitás stb....számtalan tényező ami döntő a mai fociban. Ezek KELLENEK.