Szerencsejátékok

[___Samy___]

Hat azert mondjuk mikor betolsz az elso meccsen 500-at, majd a masodik meccsen ezret, es ott x-elnek, nem hoz tul sokat

[fiore]

Egyszer fordult elo, hogy 50 ezer kornyeki tetet kellett feltennem, amugy en mar azert akartam abbahagyni, mert kb harom meccsente x-eltek, szoval nem hozott sok lovet.

Ezt hogy érted? Pont, hogy annál több a profitod, minél gyakrabban x-elnek.

Edit: Ja, értem bocsi, túl ritkán.

[___Samy___]

Az hogy mindig profit a vége, egyszerűen nem igaz, csak és kizárólag akkor, ha korlátlan lehetőséged van duplázni.

Ez egy olyan helyzetben igaz lehet, ha folyamatosan a bajnoki tabella elso negy helyezettjebol rakod valamelyiket minden forduloban x-re. Viszont egy kozepmezonyos csapatnal nem eletszeru az, hogy 9-10 meccseket nem x-elnek. Van ra esely, de csekely.

Ennek a strategianak a nagy kassza mellett a jo csapatvalasztas is az alappillere. En anno olasz masodosztalyban kezdtem el rakni november vegetol kezdve egy full kozepmezonyben levo csapatot. Egyszer fordult elo, hogy 50 ezer kornyeki tetet kellett feltennem, amugy en mar azert akartam abbahagyni, mert kb harom meccsente x-eltek, szoval nem hozott sok lovet.

A legnagyobb nyeremenyeket itt szakitottam, de mivel nem vagyok szerencsejatek fuggo, ezert egy combosabb nyeremeny utan kivettem a penzem, es elkoltottem szamomra hasznos dolgokra.

['shutterisland]

Az hogy mindig profit a vége, egyszerűen nem igaz, csak és kizárólag akkor, ha korlátlan lehetőséged van duplázni.

pontosan, csak akkor tuti biztos strategia ha vegtelen penzed van, de az meg fizikailag nem lehetseges.
a vilag leggazdagabb emberenek is "csak" 233 milliard dollarja van asszem, ugyhogy meg szamara sem biztos.

[Realista24]

Az hogy mindig profit a vége, egyszerűen nem igaz, csak és kizárólag akkor, ha korlátlan lehetőséged van duplázni.

[Santi]

Még mindig egyet értünk.
Nem az volt az állítás, hogy ez jobb befektetés, mint az állampapír, hanem az, hogy hosszútávon mindig profit a vége. Nagyon minimális és nem éri meg és igen ha belefutsz egy 29es totenem féle extrém szériába, amire 20 évenként van kb egy példa, akkor a gyakorlatban nem fogod bírni lóvéval, de amúgy a 30.-ra nyernél, mert ikszelt, szóval profit lenne a vége, ez a megállapítás mindenhogy megállja a helyét.
Azzal a megállapítással, hogy ezt nem lehet játszani így, mert senki nem bírja ezt lóvéval és amúgysem éri meg ekkora befektetés ennyire minimális profitba és bőven vannak kevésbé kockázatos és jobb hozamú befektetési formák tökéletesen egyet értünk.

Ezt persze le lehet fordítani úgy is, hogy gyakorlatilag nem nyerő a taktika, mivel kivitelezhetetlen egy ilyen sorozatnál tőke hiányában, csak matematikailag nyerő a formula.

Szerintem egyet értünk, csak én matematikailag közelítettem meg, ti meg gyakorlati oldalról, bár én is többször leírtam, hogy a gyakorlatban a fentiek miatt nem működne, úgyhogy nem tudom miért nem értünk egyet, hiszen egyet értünk. Mind1 szerintem engedjük el.

[Halfkey]

De nem ugyanazt mondjuk, mert ezzel

Ebből tökéletesen igazolódik mindenki állítása. Az enyém, hogy hosszútávon mindig nyerő a taktika

Én alapvetően nem értek egyet. Hosszú távon ez pont bukó stratégia, mert hosszú távon lesz szar sorozat. Rövid távon meg oldalazó, mert nekem az nem nyerés ami egy szinten van a teljesen kockázatmentes befektetéssel.

[Santi]

De ugyanazt írjátok mint amit én is leírtam minden posztomban, csak még extrémebb példával. Mindenkinek igaza van és egyet értünk.
Igazából minden héten csak úgy ráböknél egy random 2-2,5-es szorzójú meccsre a kínálatban lehet annak is több esélye van, hogy tízből egyszer bejön.
Mikor bevittem az asszonyt, hogy rakjon össze egy 5 mecces szelvényt csak úgy random 2 perc alatt, én meg összerakok órás utánajárással, szakmailag indokoltan egyet és az enyémen elment három meccs is, az övén meg csak egy.

[Halfkey]

Shutternek abszolút igaza van, akkor már legyen ez, vagy piros/fekete kaszinóban ha ilyet akarsz. De egyébként ha van 1 millió forintod, az 2 hónap alatt bármi kockázat meg baszakodás nélkül is hoz neked 10 ezer forintot DKJ-ben, ehhez nem kell döntetleneket figyelned.

['shutterisland]

szerintem egy sima duplazos strategianak jobb a valoszinusege.

az, hogy 10x egymas utan fej-iras kozul 10x ugyanaz legyen, annak az eselye ha jol szamolom kb 0.01 % (matekbol 3-asnal jobbak javitsanak ki)
ami azert lenyegesen kevesebb szerintem, mint egy 10 es szeria x nelkul.

plusz sokkal gyorsabb.
en anno mikor gyorsan akartam valamire par ezer forintot, akkor csinaltam 3-4 gyors sorozatot par perc alatt.

erre sem biztatnalak, sot, semmi ilyenre.
de meg ennek a tipusu strategianak is szerintem az egyik legszarabb es legidoigenyesebb verzioja a dontetlenes.

['shutterisland]

meg van meg egy masik problema ezzel az elmelettel, megpedig az aktualis szezon vege es a kovetkezo kezdese.

meg ha hozza is a kivalasztott csapatod a szukseges x-eket a szezon kozben, lehet, hogy a szezon utolso pl 5 meccsen mar nem jon egy x sem, es akkor varhatsz a tobbszaz ezer forintos stakeden csucsulve 2 es fel honapot a kovetkezo szezon kezdesig, ahol mar nem a nulladik lepessel indulsz hanem kapasbol az 6. lepcsoddel.

meg hat szep dolog a statisztika, de emlitettem a spurs 29 meccses szeriajat, a boltonnak is volt egy 28-as es a PL elotti angol idokbol temerdek hasonlo es hosszabb is van.

szoval lehet azt mondani hogy ez tuti biztos taktika, de akar meg csak 1000(!) forintos tettel indulva is a 29. lepcso mar ha jol szamolom tobbszaz milliard forint.

[Santi]

Kiváncsiságból megnéztem az alsó/középmezőnybeli csapatokat (10-től lefelé) a La Ligában, hogy kinek volt a leghosszabb döntetlen nélküli sorozata ebben a bajnokságban.

Villareal - 5
Getafe - 5
Las Palmas - 9
Alaves - 6
Sevilla - 7
Mallorca - 4
Rayo - 5
Celta - 5
Cadiz - 3
Granada - 6
Almeria - 6

Ebből tökéletesen igazolódik mindenki állítása. Az enyém, hogy hosszútávon mindig nyerő a taktika, mert előbb utóbb mindenki ikszel, viszont mondjuk beleválasztottál volna egy Las Palmasba ott azért már kapartad volna a falat, amikor a kilences sorozatuk volt.

Régen én ezt kipróbáltam 200 forintos alaptéttel, és amikor már 25ezret pakolsz fel 200 forintért ott azért rájössz, hogy oké, nyersz előbb utóbb, de 200 forintért ennek semmi értelme, ahogy tízezres profitért sincs értelme rossz esetben a végén már milliókkal fogadni.

Konklúzió: alapvetően igazam van (vagy mondjuk úgy valid a játékelméleti példa), de tökéletesen egyet értünk abban, hogy miért nincs semmi értelme ezt játszani.

[Santi]

Igen matematikailag el lehet jutni egy olyan pontra, mert nincs végtelen pénzed, de egyrészt a realitás nem az, hogy tizenhuszon meccseket kell várni egy döntetlenre, másrészt több helyen is írtam, hogy ehhez kurva nagy tőke kell (és kurva kis profitért). Én sem játszom ezt, mert csóró vagyok.

[Halfkey]

Amit én találtam anno, az egyetlen fixen profitábilis fogadási stratégia a döntetlenre fogadás.
1db meccs X-re, legrosszabb esetben is 2x szorzóval mennek, de inkább több.
Viszont nagy tőke kell hozzá és a befektetett pénzhez képest rohadt keveset hoz, de fixen hoz, mert mindenki játszik döntetlent egy bajnokság alatt, többet is. A La Ligában jelenleg a legkevesebb döntetlen az atma neve melett van, de még ők is 4x remiztek már.

Szerintem sokan ismerik, de aki nem, a stratégia rohadt egyszerű, bukás esetén duplázod a tétet, győzelem esetén visszamész alaptétre és mindig ugyanazt a csapat meccsét rakod.

Példa, alaptét 10ezer és mondjuk buksz ötször, aztán hatodjára tolnak egy ikszet.

1. meccs 10ezer - bukó
2. meccs 20ezer - bukó
3. meccs 40ezer - bukó
4. meccs 80ezer - bukó
5. meccs 160ezer - bukó
6. meccs 320ezer - win

2x szorzónál legrosszabb esetben 640ezret nyertél, a befektetett összeg eddig a pontig 630ezer forint, ami azt jelenti 10ezer forint a profit.
Magyarul ha ezt rakod folyamatosan azt atmára idén, akkor 40ezer profitban lennél, de ha ezt mondjuk egy Mallorcával játszanád, akinek már 13 döntetlenje van akkor most +130ezerrel állnál.

Igen nagyon minimális a profit, de ez az egyetlen olyan fogadási forma, ami fixen hoz és nem kell hozzá ész, tőke annál inkább, ha kifogsz egy szériát, hogy mondjuk a csapatod már 10 meccse nem ikszelt, (mivel ugye szerencsejáték és lehetsz ilyen szerencsétlen ) akkoris bírjad lóvéval.
Nyilván egy alsó-középmezőnybeli csapatot érdemes választani ehhez, nem egy atmát vagy realt. Bár már nekünk is van 6 ikszünk.

Ez egy elég híres játékelméleti példa, és sajnos nem nyertes stratégiaként oktatják. Nekem kaszinóval tanították (piros-fekete), de pénzfeldobással is lehet (https://en.wikipedia.org/wiki/Martingal ... ng_system)). A probléma az, hogy senkinek sincs végtelen pénze, és akármilyen kis összeggel kezdesz, gyorsan eljuthatsz oda hogy nincs annyi pénzed egyszerűen hogy megtedd a tétet amit meg kellene tenned - és akkor buktál vele.

Ha a 6. meccs sem döntetlen ott 320 ezer a tét, de a 7.-nél már 640, a 8.-nál már 1280, a 9.-nél már 2560, a 10. nél már 5 a 11.-nál már 10 milla felett jársz stb. Egy rossz sorozat - és lesz egy rossz sorozat hosszú távon - és tönkre mentél.

[rikko]

Cseh, ukran pingpongra asszonyt, hazat, anyost!

Anyóst bármire

[realmadrid95]

Cseh, ukran pingpongra asszonyt, hazat, anyost!

[ferni]

De, hogy lehet NHL-ben alapszakaszban három esélyesre fogadni mikor ugyanúgy két pont jár a hosszabbításban/büntetőkkel nyert meccsre is, és nem sok a különbség a bárhogy nyeri a mérkőzést oddsra?

azért nagy a különbség oddsra, rákerestem, 1,52 a sima odds és 1,32 a teljes meccs

de én nem is szerettem NHLre fogadni, európaiakat raktam folyton

nálam az volt a gondolatmenet, hogy olyan matchupokat kell találni, ahol azért van tudáskülönbség, pl statokban el tudják nyomni az ellenfelet

nézni kellett a formát, előző egymás ellenik, tabella, előző meccseiket hányadik ellen játszották és azon hogy szerepeltek stb

NHLben sajnos nem túl nagy a tudáskülönbség, mert aki ott van kb mindenki rohadt jó, azért se szerettem, de európai hokiban lehetett bőven találni ilyet, amire még egész jó oddsokat is adtak

viccesen jól mentek ezek, kb két-három hétig ilyen 5-6 meccses kombikat tettem és mindig maximum egy ment csak el, akkor is visszajött a pénzem, mikor jött minden meg nyertem szépeket

sajnos aztán jött az alapszakaszok vége és olyan eredmények lettek, hogy el se hitte az ember, volt hogy a csapatom 10 lövésből 4 gólt kapott jégkorongban.... aztán még a playoff elejét is próbálgattam, de az is már fogadhatatlan volt folyamat

de amíg rendesen tartottak a bajnokságok, addig hihetetlen módon jöttek a meccsek és nagyon működött az a szempontrendszer ami alapján megraktam a meccseket

volt hogy kinéztem 12 meccset, mint lehetséges opció, azt a végére leszűkítettem 5 meccsre

5 meccsből 4 bejött, 1 sajna X lett, hiába volt jobb akire fogadtam, szóval a tétem visszajött, de itt jön a vicces rész, hogy a maradék 7et amit kikukáztam, abból 6 elment volna.... nagyon jól ki tudtam valamiért szűrni hol van benne a meglepi és megéri-e a kockázatot

annyira hittem benne meg annyira működött, hogy aztán el is buktam minden addigi hasznomat utána, mert nem akartam elhinni hogy semmi nem jön be, de az már az alapszakasz végének meg a playoffnak szólt, onnantól el kell engedni a dolgokat




NBA meg nagyon jó, annyi a titka hogy pontokra kell fogadni, nem a győztesre, ma hajnalban is a Bucks mit művelt...

Orlando Magicre pl 1.4et fizetett, ha 95,5 fölé dob, dobtak 117-et. Én a 100 pontban pl biztos voltam meg lesz.

Oklahomát is lehetett fogadni, hogy kevés pontot dob, mert se Shai, se Williams nem volt, meg is álltak 100 ponton.

[MVPP]

De, hogy lehet NHL-ben alapszakaszban három esélyesre fogadni mikor ugyanúgy két pont jár a hosszabbításban/büntetőkkel nyert meccsre is, és nem sok a különbség a bárhogy nyeri a mérkőzést oddsra?

[rikko]

nekem másfél hónapja volt, hogy NHL, 2-0ra ment a Florida az Ottawa ellen, 1.6os odds, erre a 3. harmadban 3 perc alatt X lett

Erre a hosszabbítást bezzeg megnyerte a Florida 90 sec alatt

200k+ jöhetett volna és a toronymagasan jobb csapat leadta +2ről.

Amerikai sportokra alapból nem teszek... Szerintem annál jobban irányított , előre lefixalt ligak nincsenek , mint ott. NBA , NFL, Nhl.
NFL tuti fixalt, olyan isten nincs , hogy ne lenne az

Hokiban érdemes a szlovák/cseh/svéd/osztrák bajnokságra pakolgatni.

[ferni]

nekem másfél hónapja volt, hogy NHL, 2-0ra ment a Florida az Ottawa ellen, 1.6os odds, erre a 3. harmadban 3 perc alatt X lett

Erre a hosszabbítást bezzeg megnyerte a Florida 90 sec alatt

200k+ jöhetett volna és a toronymagasan jobb csapat leadta +2ről.