Oldal: 406 / 2191

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 19:24
Szerző: Marky
dzsi91 írta: Én még egy ex focistát vagy edzőt sem hallottam xg-vel magyarázni valamit mindig csak az ilyen kelejani féléktől.
A random exfocista szintjet megnezheted az M4 studioban, a top edzoknek pedig nem kell ezzel foglalkozniuk, mert van egy data analyst teamjuk, ami konkretan leforditja a vezetonek az adatokat.
Ha nincsenek adatok, akkor beszelhetunk “akarasrol”, “kuzdesrol” es minden egyeb ertelmezhetetlen dologrol, amivel a magyar edzok es szurkolok pofanrugjak magukat :lol:

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 17:58
Szerző: atesz
Az egy másik xg alapú statisztika, van olyan amiben a játékosokat mérik. Milyen értékű helyzetekbe kerültek, mennyi lenne ezek alapján a várható góljuk, mennyivel lövik azt alul vagy felül.

Ez még mindig a kapuralövések szituációit értékeli és adja össze.
h3x0r írta: Ez viszont, hogy a lövéseket összeadjuk, néha becsapós tud lenni. 5 lövésből is lehet 1.5-os xg-d, meg 12 lövésből is. Egyiknek nagy helyzetei voltak, amik kimaradtak, masik meg csak lőtt sokkal rosszabb pozíciókból, hátha egy valahogy beakad.
Pont ez a lényege, hogy hátha beakad lövésekkel nem fogsz nagy értékeket osszegyűjteni. Ezekre kicsi a gólesély, így századnyi értékeket fogsz kapni rá.

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 16:56
Szerző: Halfkey
ThePilgrim írta:
atesz írta: Hogyne lennének különböző adatok. Mint minden statisztikánál, itt is a statisztikai oldalaknak saját méréseik vannak.

Milyen valóságot nem tükröz? Ez az xg statisztika nem végeredményt mér, hanem a csapatok helyzetkialakítását. Minden kapuralövés értéket kap, hogy mekkora mértékű helyzet voltak, mekkora valószínűséggel lesz belőlük gól majd ezeket összeadják.
Változik egy helyzet xG mutatója attól függően, hogy Higuain vagy a prime C. van a labda mögött? Esetleg attól, hogy az agyrázkódásos Karius vagy Courtios áll a kapuban? Ha igen, akkor nem objektív, ergo hülyeség mérni. Ha nem, nos akkor pedig simán hülyeség mérni.

Egyáltalán nem azt mondom, hogy teljes ostobaság a statisztikai alapú elemzés, de látható, hogy önmagában semmit nem ér, mégis úgy van előadva mint a Nagy Szent Objektív Igazság.
Szerintem itt kicsit rosszul ültök a lovon, pont ez az xg fontos eleme is, hogy NE számolja ki csinálja. Mert nem az a lényeg hogy megmutassa hogy ‘ki dominált’, ez max egy fanboy hozzáállás amin el lehet vitázgatni. Egy edzõnek az viszont hasznos adat, hogy például mennyi Higuain karrier xgje, és mennyi Ronaldoé. Ha hosszú távon alacsonyabb az xg mint a valós góljai száma, az a klasszis, aki kurva jól használja ki a helyzeteit. Ha rövid távon, az csak ketchupos bödön.

Nflben is sokáig fikázták a nextgen statokat, aztán mára tisztán látni hogy aki az alapján is hív playeket, elõrébb tart. Nem ez az ultimate igazság, de senki nem is mondja hogy az - ez egy eszköz, ami többet mond mint a hagyományos strigulázós statisztikák.

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 16:44
Szerző: hehetheoriginal
sztem csak megertette szep lassan az evek soran, hogy no messi no party

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 16:33
Szerző: Gascoigne
Realista24 írta: Pep: "Real Madrid? If we play like we did in the second half, we don't have a chance. If we play like we did in the 1st half, we can compete. But we face the Real Madrid, the king of this competition, we will have to suffer.” @AP
Meglepően tiszteletteljes. Simafejű - simalábú 1:0.

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 16:11
Szerző: Realista24
Pep: "Real Madrid? If we play like we did in the second half, we don't have a chance. If we play like we did in the 1st half, we can compete. But we face the Real Madrid, the king of this competition, we will have to suffer.” @AP

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 14:40
Szerző: dzsi91
ThePilgrim írta:
atesz írta: Hogyne lennének különböző adatok. Mint minden statisztikánál, itt is a statisztikai oldalaknak saját méréseik vannak.

Milyen valóságot nem tükröz? Ez az xg statisztika nem végeredményt mér, hanem a csapatok helyzetkialakítását. Minden kapuralövés értéket kap, hogy mekkora mértékű helyzet voltak, mekkora valószínűséggel lesz belőlük gól majd ezeket összeadják.
Változik egy helyzet xG mutatója attól függően, hogy Higuain vagy a prime C. van a labda mögött? Esetleg attól, hogy az agyrázkódásos Karius vagy Courtios áll a kapuban? Ha igen, akkor nem objektív, ergo hülyeség mérni. Ha nem, nos akkor pedig simán hülyeség mérni.

Egyáltalán nem azt mondom, hogy teljes ostobaság a statisztikai alapú elemzés, de látható, hogy önmagában semmit nem ér, mégis úgy van előadva mint a Nagy Szent Objektív Igazság.
Pluszegy. Nem rossz dolog mint ahogy korábban beszéltük már annak akinek szüksége van rá tudja használni de az ilyen unibetes bohócok inkább csak okoskodni próbálnak vele. Én még egy ex focistát vagy edzőt sem hallottam xg-vel magyarázni valamit mindig csak az ilyen kelejani féléktől.

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 14:04
Szerző: ThePilgrim
atesz írta: Hogyne lennének különböző adatok. Mint minden statisztikánál, itt is a statisztikai oldalaknak saját méréseik vannak.

Milyen valóságot nem tükröz? Ez az xg statisztika nem végeredményt mér, hanem a csapatok helyzetkialakítását. Minden kapuralövés értéket kap, hogy mekkora mértékű helyzet voltak, mekkora valószínűséggel lesz belőlük gól majd ezeket összeadják.
Változik egy helyzet xG mutatója attól függően, hogy Higuain vagy a prime C. van a labda mögött? Esetleg attól, hogy az agyrázkódásos Karius vagy Courtios áll a kapuban? Ha igen, akkor nem objektív, ergo hülyeség mérni. Ha nem, nos akkor pedig simán hülyeség mérni.

Egyáltalán nem azt mondom, hogy teljes ostobaság a statisztikai alapú elemzés, de látható, hogy önmagában semmit nem ér, mégis úgy van előadva mint a Nagy Szent Objektív Igazság.

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 13:17
Szerző: h3x0r
dzsi91 írta:
Realista24 írta: Diego Simeone: "Advice to Real Madrid for the City game? Me? Giving advice to Real Madrid in the Champions League? That would be disrespectful."

:coffee:
Így is lehet. Erős a kontraszt simaláb nyilatkozatához képest…
Anno Valverdet is elismerte, mikor a szuperkupában hátulról csúszott be Moratának. Xavi már ott sírt volna, hogy "nem tudom Madridban mi a szokás, de Barcelonában mi nem élünk ilyen módszerekkel, inkább bukjuk el a döntőt, minthogy ilyen körülmények között nyerjünk."

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 13:09
Szerző: h3x0r
atesz írta:
Donát írta:
Fúú, biztos én vagyok boomer, de ez egy full bullshitnek tűnik. Milyen történelmi minta? Akkor adoot bajnokságokban különböző statok alapján vannak különböző xG mutatók? És ennek mi értelme van, ha csak nagyon ritkán tükrözi a valóságot? Nekem ez egy média által kreállt bullshitnek tűnik, amivel mellé lehet beszélni, kitölteni a műsoridőt, meg összeugrasztani a fanokat.
Hogyne lennének különböző adatok. Mint minden statisztikánál, itt is a statisztikai oldalaknak saját méréseik vannak.

Milyen valóságot nem tükröz? Ez az xg statisztika nem végeredményt mér, hanem a csapatok helyzetkialakítását. Minden kapuralövés értéket kap, hogy mekkora mértékű helyzet voltak, mekkora valószínűséggel lesz belőlük gól majd ezeket összeadják.
Magyarán ha úgy nyersz egy párharcot, hogy közben több egész értékkel jobb volt az ellenfél helyzetkialakításban, akkor bizony az ellenfél lefocizott, a szerencse hozta neked a párharcot.
Ez viszont, hogy a lövéseket összeadjuk, néha becsapós tud lenni. 5 lövésből is lehet 1.5-os xg-d, meg 12 lövésből is. Egyiknek nagy helyzetei voltak, amik kimaradtak, masik meg csak lőtt sokkal rosszabb pozíciókból, hátha egy valahogy beakad.
Szerencse + kapus + nagy tét miatti nyomás + a passzról passzra megrajzolt taktika miatt mentálisan és fizikálisan is jobban el tud fáradni egy csapat, stb

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 12:48
Szerző: dzsi91
atesz írta: Magyarán ha úgy nyersz egy párharcot, hogy közben több egész értékkel jobb volt az ellenfél helyzetkialakításban, akkor bizony az ellenfél lefocizott, a szerencse hozta neked a párharcot.
És mióta mérik a futballt helyzetkialakításra? Biztos én vagyok a régimódi de amióta én követem a labdarúgást gólra mérik. Ez a lefocizós dolog meg egy szubjektív vélemény. Ha matrac ellen van 30 helyzetünk de nyernek 2-0ra 2 helyzetből akkor max magamat nyugtathatom ezzel,hogy lefocizás volt ők meg a pofámba röhögnek.

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 11:29
Szerző: ziro4vr
Szánalmas volt amit az atletico csinált tegnap, Simeone meg Savic különösen vitte a prímet. Bűn ilyen kerettel ezt játszani, én örülök hogy nem mentek tovább, ennek nincs helye a legjobbak között.

A city nagyon stabil alapjátékkal rendelkezik de láttuk mennyire zavarba hozhatóak, plusz elöl eléggé impotensek. Ha a ckm-et elfelejtjük akkor egy dinamikus kp-val jók lehetünk.

Másik ágon meg a pool besétál, tegnap Klopp a b csapattal kezdett egy bl negyeddöntőben, gg. :lol:

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 11:24
Szerző: Pad'em
Azért a Liverpool Inter-Benfica-Villarreal lehetséges útja a döntőig komoly. De persze mi vagyunk mindig a makkerek. Mondjuk gúdebening meglepheti majd őket is.

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 10:54
Szerző: raul 4 ever
Pad'em írta: De Bruyne’s injury doesn’t seem like a simple one. There’s a big chance he might not play vs Real Madrid in the #UCL semis. @marca
A belga mellett "örülnék", ha Walker se épülne fel a párharcra (bokája eléggé sz@r szögben állt tegnap, bár egy 5 percet még bicegett vele). Nem félnék egyébként jobban egy Cancelo-Mahrez jobbostól vs. a mi Mendy-Vini sorunkkal, csak az a baj, hogy annak a real-life fifamanagernek tényleg akkora a kerete, hogy ha valamelyik elfárad, beküldi helyette a következő ugyanolyat. Nekünk meg ha Mendy húzza a lábát lehet vakarni, hogy lassú M12, leszállóívbenlévő Nacho, vagy Alaba legyen a bh, ott meg ha nincs Mahrez felrakja Sterlinget.. Ugyanolyan semmi mindkettő :D, nem sokkal jobbak Vininél (ha egyáltalán), de kettő van belőlük, nekünk meg éppen van egy kezdőre való minőségi emberünk..

Viszont Rodry a tegnapi sárgájával asszem az elődöntő első meccséről így kiszállt (ezt se bánnám), helyette ha "csak" Fernandinho volna, meg deBruyne se.. Az fair lenne.. (bár nyilván a legjobbakkal kell a legjobbaknak szembenéznie, de a helyzet most a Realnal se túl rózsás sérülésekre gondolva..)

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 10:47
Szerző: füst
atesz írta:
Donát írta:
Fúú, biztos én vagyok boomer, de ez egy full bullshitnek tűnik. Milyen történelmi minta? Akkor adoot bajnokságokban különböző statok alapján vannak különböző xG mutatók? És ennek mi értelme van, ha csak nagyon ritkán tükrözi a valóságot? Nekem ez egy média által kreállt bullshitnek tűnik, amivel mellé lehet beszélni, kitölteni a műsoridőt, meg összeugrasztani a fanokat.
Hogyne lennének különböző adatok. Mint minden statisztikánál, itt is a statisztikai oldalaknak saját méréseik vannak.

Milyen valóságot nem tükröz? Ez az xg statisztika nem végeredményt mér, hanem a csapatok helyzetkialakítását. Minden kapuralövés értéket kap, hogy mekkora mértékű helyzet voltak, mekkora valószínűséggel lesz belőlük gól majd ezeket összeadják.
Magyarán ha úgy nyersz egy párharcot, hogy közben több egész értékkel jobb volt az ellenfél helyzetkialakításban, akkor bizony az ellenfél lefocizott, a szerencse hozta neked a párharcot.
Ennyi, a Chelsea lefocizott minket, a játék legtöbb aspektusában jobbak voltak. Gratulálok nekik.
Kiváncsi leszek milyen színű mezben játszuk az elődöntőt a cici ellen, vajon megint kék lesz a zokni?

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 10:43
Szerző: atesz
Donát írta:
Fúú, biztos én vagyok boomer, de ez egy full bullshitnek tűnik. Milyen történelmi minta? Akkor adoot bajnokságokban különböző statok alapján vannak különböző xG mutatók? És ennek mi értelme van, ha csak nagyon ritkán tükrözi a valóságot? Nekem ez egy média által kreállt bullshitnek tűnik, amivel mellé lehet beszélni, kitölteni a műsoridőt, meg összeugrasztani a fanokat.
Hogyne lennének különböző adatok. Mint minden statisztikánál, itt is a statisztikai oldalaknak saját méréseik vannak.

Milyen valóságot nem tükröz? Ez az xg statisztika nem végeredményt mér, hanem a csapatok helyzetkialakítását. Minden kapuralövés értéket kap, hogy mekkora mértékű helyzet voltak, mekkora valószínűséggel lesz belőlük gól majd ezeket összeadják.
Magyarán ha úgy nyersz egy párharcot, hogy közben több egész értékkel jobb volt az ellenfél helyzetkialakításban, akkor bizony az ellenfél lefocizott, a szerencse hozta neked a párharcot.
hehetheoriginal írta: Nem kellene tartani a citytol - meg igy tele b-kategorias arccal se - gvardiola jateka van rajukhuzva, debruyne jo, a tobbiek nem jobbak egyenileg a mieinknel.
Általában rá húzva a játék, hogy ő adja az utolsó posztokat és tudjon jó helyzetekből lőni.
Ugyanígy megvoltak nélküle a szezon korábbi részén amikor sérült volt, gyűjtögette helyette a kanadai pontokat Bernardo Silva.

Nagyon esélytelen ez így két meccses rendszerben, jó ha 5 párharcból egyszer sikerülne továbbjutni ellenük.

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 10:39
Szerző: KAG
dzsi91 írta: Szerintem sima 50-50. Nemhinném,hogy a city nagyobb nyomást tudna ránk gyakorolni mint a chelsea tette a visszavágón. Ugyanaz lesz a helyzet,fizikálisan és sebességben jobbak nálunk van kak van csapategység meg bernabeu. Ha nembasszuk el az odavágót szerintem hazai pályán döntőbe jutunk.
Ha 2x olyan nyomast gyakorolnak, akkor az pont egy sima 6-2 nekik :mrgreen:

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 10:29
Szerző: Pad'em
De Bruyne’s injury doesn’t seem like a simple one. There’s a big chance he might not play vs Real Madrid in the #UCL semis. @marca

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 10:14
Szerző: Faust
Szerintem a realitas a kieses, de a fiuk mar sokszor rankcafoltak az evek soran. De ezeknek olyan mely keretuk van, hogy az nem igaz, es ketlem, hogy pep adna egy meccset nekunk Tuchel-modra. De remeljuk most is tulgondolja a nagy reformer. :mrgreen:

Re: Bajnokok Ligája

Elküldve: 2022. április 14., csütörtök 10:09
Szerző: dzsi91
Szerintem sima 50-50. Nemhinném,hogy a city nagyobb nyomást tudna ránk gyakorolni mint a chelsea tette a visszavágón. Ugyanaz lesz a helyzet,fizikálisan és sebességben jobbak nálunk van kak van csapategység meg bernabeu. Ha nembasszuk el az odavágót szerintem hazai pályán döntőbe jutunk.