Madridom.hu

Matt009 írta: Rá is igaz lehet, amit Cescről írtam. Csak Cesc a gyenge teljesítménye ellenére is nagyon magas szintet hoz a Barcában, míg Modric hatása a mi játékunkon csak kevésszer érződött. Ezért írtam őt vitatott névnek.

Miben nyilvánul meg az a nagyon magas szint, ha a teljesítménye gyenge?

ok. Ezt is elfogadom. De mivel Spurs meccseket nem sokat néztem, nekem az idei év a megítélési alapom. Így ez alapján tudok objektívem nyilatkozni.

Bocs, de nem tudsz. Más se nagyon tud...A szubjektív véleményedet mondtad el.

Egy játékost túl sok szemszögből lehet nézni, túl sok a változó, éppen ezért a fenti nevek közül egyedül Schweinsteiger, akibe nem lehet belekötni.

Hogyne lehetne...Nem volt az olyan rég, amikor még nem is tudom melyik bayern fejesnek kellett mentegetnie Sweinit, hogy nem olyan rossz ő ám, csak mostanában nincs formában...Meg amikor Sahin szétszopatta a Bayern középéppályáját Schweinsteigerrel az élen. Nagyjából próbálja belőni az ember, hogy egy adott játékos mire képes, aztán a többi már erősen múlik a csapaton, a formán, az edzőn, a taktikán...Mindezek alapján Schweinsteiger egy hajszálnyit nincs nálam Modric előt, persze mögötte sem, mert a német a posztja egyik legjobbja, valóban.

Nem tudom, én úgy érzem, hogy lesz Gündoganunk.

Egyébként korábban az volt a szöveg, hogy azért nem adják el, mert lép Götze, Lewa is, és az már sok lenne. És mivel Lewandowski végül marad... Bár a játékos elég határozottan kijelentette, hogy idén nem vált.

cart írta:

Egyik játékos sem kerül 40 millióba. 20-25 körül mind2 hozható lenne, de úgy néz ki a vezetőségnek eszébe sem jut egy ilyen szintű erősítés.

Komolyan azt gondoljátok, hogy a BM eladná Gustavót? Már csak a presztízs miatt sem engednék el. A BM-ből kb lehetetlen igazolni, pláne ilyen fillérekért.

Biztos, h nem...ha csak nem kinalnal fel egy olya jatekost aki oket is erdekelne. A nemet kulonitmenyunket mindig is megakartak szerezni...Pep meg meg a barcaba is vitte volna Ozilt. Ha meg mindig kellene nekik siman elcserelnem Kroosra, Khedirat meg belevonnam egy Gustavo cserebe. És mindenki elegedett.
Ha csak Gundogan és Kondogbia erkezik + Isco mar annak is orulni fogok mert akkor megno az eselye, h Ozil es Khedira partvonalra kerulnek.

- Schweinsteiger. Ma ő a kkp-s prototípusa. A legjobb. Minden aspektusból ő a legjobb. Véleményem szerint ő a világ jelenlegi legjobb játékosa, és nem csak középpályása. A saját posztján nézve jobb játékos, mint Messi vagy CR.

neee

de oké, ez is egy vélemény.

akiket meg felsoroltál, minek tetted? egyik sem hozható ide, ennyi erővel messit is mondhattad volna, hogy milyen fasza lenne bale helyett őt hozni.

azzal sem értek egyet, hogy modric alacsonyabb szintű, mint a listád, talán iniesta jobb nála jó napjain. de a többi. pláne, hogy a horvátnak ez az első éve itt, a többiek meg be vannak betonozva a csapatukba. képességekben viszont semmiben nem marad el tőlük.

nagyon rákéne menjünk Thiago-ra és Isco-ra, piszok fiatalok és nagyon jók, Bale is nyugodtan jöhet, átveszi majd ő CR7 szerepét, azért a 4-5 év sokat számít, és visszamehetne bal oldalra, én csak jövőre hoznám Bale-t, valami előszerződést kötnék vele, most még beérném Isco-val, nem azt mondom, hogy Cristiano rosszabb Bale-nél, de szerintem 2-3 év múlva Bale jobb lesz, mint CR7, egy előszerződés kéne

azért milyen durva, hogy milyen piszok fiatal védelmünk van:

Carvajal - Varane - Ramos - Marcelo

ha elkerülnek a nagy sérülések, hosszú évekre megvagyunk oldva

___Samy___ írta:de azt miből gondoljátok, hogy gustavo kijönne 25-ből? jövőre lejár a szerződése, vagy mi?

cart írta:

Egyik játékos sem kerül 40 millióba. 20-25 körül mind2 hozható lenne, de úgy néz ki a vezetőségnek eszébe sem jut egy ilyen szintű erősítés.

Komolyan azt gondoljátok, hogy a BM eladná Gustavót? Már csak a presztízs miatt sem engednék el. A BM-ből kb lehetetlen igazolni, pláne ilyen fillérekért.

Nem alapember náluk, tehát nem olyan, mintha Martinezt próbálnánk megvenni. Bár kérdés most, hogy Pep kire tart igényt, lehet ő többet fogja játszatni. De szerintem maximum 30-ért elengedné a Bayern, kérdés megér-e annyit.

Dupla D írta:

Matt009 írta:míg Modric hatása a mi játékunkon csak kevésszer érződött.

Ma is megtudtunk egy új dolgot.



Bár nyilván, ha a kispadon ül, akkor nem fog érződni a hatása a játékunkon.

Rengeteg meccs volt, amikor pályán volt, és ment az ívelgetős fos... Elvileg azért rúgtuk előre a labdákat Modric nélkül, mert nem volt olyan ember, aki fel tudta volna vinni passzal. Xabi ugye nem tud annyit futni, Khedira gyenge ehhez... Mikor Modric játszott, akkor sem tudtuk felvinni. Hiába volt mellette Özil, CR, Benzema (DM meg a padon, hogy ne tudja labdát elszórni...), nem tudtuk normálisan felépíteni a támadásokat. Azt meg már ne adjátok be nekem, hogy ez is egyedül Khedira hibája volt...

Persze mit értünk hatás alatt. Ha 1-2 nagy passzt, akkor volt hatása a játékra... De a játékképünk nem lett jobb. Míg a BM játékképe Martinezzel sokkal jobb lett. Ezzel nem azt mondom, hogy a Martinez jobb, mint Modric, csak érzékeltetni akarom, hogy mit is értek játékra való ráhatáson.

majd ha jövőre megint ez lesz modriccal, akkor elfogadom ezeket az érveidet, de szerintem perpill egyszerűen nem mérvadó

ok. Ezt is elfogadom. De mivel Spurs meccseket nem sokat néztem, nekem az idei év a megítélési alapom. Így ez alapján tudok objektívem nyilatkozni. Remélem jövőre jobb lesz. Én leszek az első, aki beismeri, hogy Modric világklasszis, ha úgy fog játszani. De nekem addig csak egy jó játékos marad.

Annyit viszont megjegyeznék, hogy ez egy kiragadott szelet a mondandómból, messze nem ez volt a lényege. A lényeg a két számozott bekezdésben volt, meg az aláhúzott félmondatokban. A nevek szükséges rosszak. Egy játékost túl sok szemszögből lehet nézni, túl sok a változó, éppen ezért a fenti nevek közül egyedül Schweinsteiger, akibe nem lehet belekötni.

Lehet, hogy mások lesznek az erényeink, más aspektusból jobbak leszünk, más aspektusból meg rosszabbak.

ami minden egyes igazolásnál, változásnál egyaránt megvan

Csak Cesc a gyenge teljesítménye ellenére is nagyon magas szintet hoz a Barcában, míg Modric hatása a mi játékunkon csak kevésszer érződött.

én még mindig nem értelek
megint egy olyan emberhez hasonlítod, akinek nem ez az első éve a jelenlegi csapatánál
majd ha jövőre megint ez lesz modriccal, akkor elfogadom ezeket az érveidet, de szerintem perpill egyszerűen nem mérvadó

nmate írta:Modric valamivel átlag feletti - hát erre kell kelnem?

Gustavot én is adnám. Tudna arra valaki nemet mondani, hogy hívja a Real a kezdőbe? BM-ben Martinez mellet úgysem az. Gündogan sem rossz, én nem vagyok tőle oda meg vissza, de egyértelműen ügyes a gyerek.


Sajnos rájuk nulla esély van kb. Be kell érni majd Kondogbiaval meg Casemiroval.

Nem vagyok egy nagy Gundogan fan, az idei BL szezonban szerintem o volt a legjobb belso kozeppalyas. Jo mondjuk a bayernben is voltak meg nagyon jok, de azt osszehasonlitjuk, h a dontoben egyedul vette fel a harcot a bayern kp-sok ellen, és amit nyujtott ellenunk mindegyik meccsen...nalam az ev kp-a a BL- ben.

Matt009 írta:míg Modric hatása a mi játékunkon csak kevésszer érződött.

Ma is megtudtunk egy új dolgot.



Bár nyilván, ha a kispadon ül, akkor nem fog érződni a hatása a játékunkon.

Egyik játékos sem kerül 40 millióba. 20-25 körül mind2 hozható lenne, de úgy néz ki a vezetőségnek eszébe sem jut egy ilyen szintű erősítés.

Komolyan azt gondoljátok, hogy a BM eladná Gustavót? Már csak a presztízs miatt sem engednék el. A BM-ből kb lehetetlen igazolni, pláne ilyen fillérekért.

RealRaúl77 írta:

Matt009 írta:És igen. Modric csak kicsit átlagon felüli. Ezen a szinten legalább is. Semmivel sem nyújtott többet idén, mint az itt egyesek által túlsztárolt, mások szerint semmibe vett Özil. Ugyanúgy eltűnt a mezőnyben sokszor, ugyanúgy voltak gyenge meccse, és ugyanúgy néhányszor megvillant. Azért lenne klasszis, mert a gyengébbik lábát jobban használja német barátunknál? A teljesítménye attól még nem volt lehengerlő. Sokat játszott idén, de a csapat játékán sajnos nem látszott meg... Ezzel nem azt mondom, hogy adjuk el a rákba, de ne istenítsük a végletekig.

Oké, leírtad a véleményed, én máshogy látom, de ez rendben van, tiszteletben tartom. És mindenféle kötözködés meg minden nélkül kérdezem, mert tényleg érdekel, hogy akkor szerinted ki (vagy kik) a megfelelő szint?

Nehéz erre a kérdésre válaszolni. A választ 2 részre bontanám.

1. Mi az elvárás a Real Madriddal szemben?
A két legsikeresebb korszakot figyelembe véve Di Stefano, Puskás, Gento, Zidane, Figo, Ronaldo, RC a szint. Szinte mindenki hozzájuk hasonló álomcsapatot szeretne itt látni. Bárki, aki a későbbiek során felveszi a fehér mezt, a későbbiek során hozzájuk lesz hasonlítva akarva akaratlanul is (ezen a fórumon legalább is a nagy többségnél így működik, tisztelet a kivételnek). Na most mivel a velem vitában álló úriember (hehe) elég radikálisan ragaszkodik ehhez az elvhez, ezért én elvárom tőle, hogy konzekvensen ragaszkodjon az elveihez, elképzeléseihez, amelyek egy ideális világban ideális célkitűzések lennének, és ne olyan kp-ra mondja azt, hogy álomszerű, amelyik tudásban hát nem sokkal haladja meg a jelenlegit, ha egyáltalán meghaladja, de az áhított eszményi csapattól messze. Ilyen szempontból, ha mások leátlagosozhatnak olyan játékosokat, akik az eszményivel nem érnek fel, megtehetem én is, mert én is a régi nagyok színvonalához hasonlót szeretnék látni, csak eredményekkel megspékelve.

2. Mi a jelenlegi realitás?
A jelenlegi realitás kiábrándítóbb. Áhított kaliberű játékosokból sokkal kevesebb van, és ezek a játékosok többnyire megszerezhetetlenek. Én azért vagyok itt sokat csesztetve, mert én belátom ez utóbbi tényt, és én a jelenlegi felhozatalhoz alakítom az igényeimet (ez igaz még akkor is, ha az előző hsz-ben a jelenlegi felhozatal 2-od kategóriás játékosait fitymáltam le, ugyanis az 1. kategóriás játékosok megszerezhetetlenek). Csak a probléma az, hogy tele vagyunk 2-od kategóriás játékosokkal, és újabb másodkategóriás játékosok leigazolásával nem lesz jobb a csapat, csak más. Lehet, hogy mások lesznek az erényeink, más aspektusból jobbak leszünk, más aspektusból meg rosszabbak.

De hogy neveket is említsek...
- Schweinsteiger. Ma ő a kkp-s prototípusa. A legjobb. Minden aspektusból ő a legjobb. Véleményem szerint ő a világ jelenlegi legjobb játékosa, és nem csak középpályása. A saját posztján nézve jobb játékos, mint Messi vagy CR.
- Yaya Touré. Ő az eszményi vkp. Mindent tud, amit egy vkp-snak tudnia kell, de ez mellett gólerős, és átlagon felül osztogat.
- Iniesta. Az az ember félelmetes. A labdát nem lehet elvenni tőle, a passzjátéka kiváló, jól cselez, és rendkívül intelligens.
- Vidal. Az ő nevének ide sorolása már kétséges. Kétségtelenül jó játékos, Yaya szerű játékos lehet belőle, ha még nincs a csúcson. Ha még van neki feljebb út, akkor fel fog férni a listára.

Van még egy név, aki meglehetősen vitás. Cesc Fabregas. Ő is etalon lehetne, ha a Barca megfelelően kezelné, és ha belepasszolna a Barca játékfelfogásába. De Cescnek lassú és körülményes a Barca. Ő direktebb futballista. A vérében van az előre játék, a gyors labdakihozatal, a kapu támadása. Védekezni tud, munkabírása elégséges... Ha köré lenne építve a Barca Cesc ma a legnagyobb játékosok egyike lenne... Nem az.

Lehet van még 1-2 játékos, hirtelen ezek a nevek jutottak az eszembe. Eddig 4 (5) db játékos. Nem sok. Ezért mondom azt, hogy szűk a piac.

Modric ezekhez a játékosokhoz képest egy szinttel gyengébb. Nem a Gundogan-Gustavo-Modric az álomkp, hanem a Yaya-Schweinsteiger-Iniesta.

Modric jelenleg az egyik legjobb opciónk arra posztra. Én ezt nem vitatom. Rá is igaz lehet, amit Cescről írtam. Csak Cesc a gyenge teljesítménye ellenére is nagyon magas szintet hoz a Barcában, míg Modric hatása a mi játékunkon csak kevésszer érződött. Ezért írtam őt vitatott névnek.

Szerintem Matt sem tudja mire gondolt.

Sokszor ambivalensnek tűnhetnek az általam írt dolgok. Csak nekem a fentebbi 2 vezérgondolatom van. Egy szóval sem írtam soha azt, hogy elégedett vagyok Khedirával. Én azt írtam, hogy megszerezhető játékosok nem szignifikánsan jobb opció. Erre mindenki nekem esik, mert azt hiszik, hogy a világnézetüket köptem szemközt. Nem. Csak én tudom azt, hogy mi a realitás, és bármennyire is fájó a realitás bizony Khedira körül van. Mondom ezt azért, mert szerintem nem olyan rossz ő, mint amilyen rossznak itt be van állítva, és Gündogan meg a pajtásai (Vidalt leszámítva) nem olyan jók, mint amilyennek be vannak állítva. Ezen elv alapján védem Khedirát. De ha más porba tiporhatja a hercengüket, és leszarozhatja, akkor én is leszarozhatom a jelenlegi legjobb opciókat. mert bármennyire is fájó nincs sok különbség a kiszemeltek javára Khedirával szemben.

OFF: Személyeskedni és megmondó embert játszani egyikőtök sem akar még véletlenül sem, ugye?

Nem, és másra mutogató elsőst sem akarok játszani, de a horgászbot az első személyeskedés.

de azt miből gondoljátok, hogy gustavo kijönne 25-ből? jövőre lejár a szerződése, vagy mi?

Realista24 írta:

Sajnos rájuk nulla esély van kb. Be kell érni majd Kondogbiaval meg Casemiroval.

Nem tudom, én úgy érzem, hogy lesz Gündoganunk.

amúgy is tetszik az új mezünk, de az ilkay hazai hosszúujjú lehet befigyelne

morata:
"Úgy néz ki, hogy Thiago is kapott ajánlatokat, és ezek elegendőek ahhoz, hogy elgondolkodjon a váltáson”

elég baba lenne, ha perez idehozná, bőgnének a katalándrukkerek páran.
nagyon nagy spíler a gyerek.

Egyébként az a legidegesítőbb az egészbe, hogy a Gündogan-Gustavo páros simán megoldható lenne. Egyik játékos sem kerül 40 millióba. 20-25 körül mind2 hozható lenne, de úgy néz ki a vezetőségnek eszébe sem jut egy ilyen szintű erősítés. Jött Casemiro aztán örülhetünk ha jön Kondogbia is. Ez így elég szerény névsor, ha azt nézzük, hogy a leggyengébb csapatrész megerősítéséről beszélünk.
Szóval én egy Gündogan-Isco csomaggal már lehet elégedett lennék.

Hát legyen igazatok, én kicsit pesszimista vagyok idén... ugye Bale a target, és az is húzódni fog eleget még...

Realista24 írta:

Sajnos rájuk nulla esély van kb. Be kell érni majd Kondogbiaval meg Casemiroval.

Nem tudom, én úgy érzem, hogy lesz Gündoganunk.

Csatlakozom.
Na nem 14 millióból, de szerintem is itt köt majd ki.

Sajnos rájuk nulla esély van kb. Be kell érni majd Kondogbiaval meg Casemiroval.

Nem tudom, én úgy érzem, hogy lesz Gündoganunk.

És igen. Modric csak kicsit átlagon felüli. Ezen a szinten legalább is. Semmivel sem nyújtott többet idén, mint az itt egyesek által túlsztárolt, mások szerint semmibe vett Özil.

és ezt miért ebből az idényből szűröd le, hogy modric csak egy kicsit átlagon felüli? miért azzal özillel hasonlítod össze, akinek ez már a 3. szezonja volt itt?
nem tudom kire nézve nagyobb szégyen, hogy egy "friss hús" olyan szezont hoz, mint aki már 3 éve kirobbanthatatlan a kezdőből

modricnak maximum az ez éve volt egy kicsit átlagon felüli, ami ugye érthető is, képességekben viszont simán top középpályás az emberünk
jövőre robbant, ebben biztos vagyok

Modric valamivel átlag feletti - hát erre kell kelnem?

Gustavot én is adnám. Tudna arra valaki nemet mondani, hogy hívja a Real a kezdőbe? BM-ben Martinez mellet úgysem az. Gündogan sem rossz, én nem vagyok tőle oda meg vissza, de egyértelműen ügyes a gyerek.


Sajnos rájuk nulla esély van kb. Be kell érni majd Kondogbiaval meg Casemiroval.