Madridom.hu

Én csak azt mondom, hogy Pista tud olcsóbban dolgozni mint Fritz ugyanazért.
Hogy az ok, az, hogy derogál Fritznek a munka, vagy nem akar olcsón dolgozni, az már más téma.

Realista24 írta:

rikko írta:

A németeknel van szakmára vonatkozó fizetési minimum. Ergo nem úgy van, hogy Pista odamegy és fele annyiért dolgozik mint Fritz. Illetve ha van is eltérés , akkor minimális. Főleg a jelenlegi helyzetben. A németeknél is rengeteg a meló kb konyhai mosogató -tol , felső vezetőkig mindenkit is keresnek.
Plusz azt még hozzáteszem , engem személyesen nem érdekel , hogy a velem egy pozícióban dolgozó mennyit keres. Ha többet oké, ha kevesebbet az is oké. Én tudom, hogy az én melóm mennyit ér. Ha adják a pénzt oké, ha nem akkor megyek tovább.

Osztrákoknál is van fizetési minimum besorolásnak megfelelően, amit meg tud fejelni a munkáltató, illetve kérhet többet a munkavállaló.

szóval Pista tud sokkal olcsóbban dolgozni, mint Fritz, mert Pistának elég a bruttó 1980 euró azért a munkáért, amit Fritz is elvállalna, de csak 2980 euróért.

Ez valamikor így is volt, hogy sokkal jobban megfizették a hazai munkást. Azonban ez sokat változott az elmúlt 10 évben. Főleg azért mert a külföldi sem végez rosszabb munkát, sőt ! Így munkáltató is jobban jár, ha megtartja a jó külföldi szakit és ad neki rendes német fizut. Vagy dolgozhat a sajatjaival de rosszabb minőségben.

rikko írta:

cart írta:

Vagy azert mert a kelet-europaiak 20-30 szazalekkal olcsobban megcsinaljak mint a nemet.

A németeknel van szakmára vonatkozó fizetési minimum. Ergo nem úgy van, hogy Pista odamegy és fele annyiért dolgozik mint Fritz. Illetve ha van is eltérés , akkor minimális. Főleg a jelenlegi helyzetben. A németeknél is rengeteg a meló kb konyhai mosogató -tol , felső vezetőkig mindenkit is keresnek.
Plusz azt még hozzáteszem , engem személyesen nem érdekel , hogy a velem egy pozícióban dolgozó mennyit keres. Ha többet oké, ha kevesebbet az is oké. Én tudom, hogy az én melóm mennyit ér. Ha adják a pénzt oké, ha nem akkor megyek tovább.

Osztrákoknál is van fizetési minimum besorolásnak megfelelően, amit meg tud fejelni a munkáltató, illetve kérhet többet a munkavállaló.

szóval Pista tud sokkal olcsóbban dolgozni, mint Fritz, mert Pistának elég a bruttó 1980 euró azért a munkáért, amit Fritz is elvállalna, de csak 2980 euróért.

rikko írta: Illetve még egy fontos dolog. Nem azt kell nézni, hogy mennyit keres az ember, hanem mennyi marad meg. Sokan abba a hibába esnek, hogy jajj de jó a Milka/hó... Igen jól hangzik .. de abból ki kell jönni. Ha nekem most otthonról adna 800 nettót vígan és dalolva mennék haza. Még úgy is , hogy az a fele se a havi fizumnak.

Pontosan. Ha itthon nem vagy eleg torteto, hogy kiharcolj egy normalis bert, akkor nyugatabbra sem leszel egy csapasra kozeposztalybeli.
Mi a tavasszal gondolkoztunk erosen az emigracion, de vegul arra jutottunk, hogy anyagilag semmikepp sem erne meg. Szeretnenk majd gyereket, ezert a maganbolcsode, maganovoda, maganiskola, egeszsegbiztositasok miatt annyival tobbet kene kiadni, amivel tobb befolyna es meg a csalad se lenne mellettunk. Szeretjuk a nagyvarosi eletet, szoval az se lenne opcio, hogy bekoltozunk egy olcsobb faluba es autozunk.
Persze a mentalitas tok mas teszta, keves demotivalobb dolog van, mint hazajonni egy spanyol nyaralasrol a bunko parasztok koze

cart írta:

rikko írta:
Közben a saját népének (német) nem ad melót mert nincs meg a megfelelő képesítése.

Vagy azert mert a kelet-europaiak 20-30 szazalekkal olcsobban megcsinaljak mint a nemet.

A németeknel van szakmára vonatkozó fizetési minimum. Ergo nem úgy van, hogy Pista odamegy és fele annyiért dolgozik mint Fritz. Illetve ha van is eltérés , akkor minimális. Főleg a jelenlegi helyzetben. A németeknél is rengeteg a meló kb konyhai mosogató -tol , felső vezetőkig mindenkit is keresnek.
Plusz azt még hozzáteszem , engem személyesen nem érdekel , hogy a velem egy pozícióban dolgozó mennyit keres. Ha többet oké, ha kevesebbet az is oké. Én tudom, hogy az én melóm mennyit ér. Ha adják a pénzt oké, ha nem akkor megyek tovább.

rikko írta:
Közben a saját népének (német) nem ad melót mert nincs meg a megfelelő képesítése.

Vagy azert mert a kelet-europaiak 20-30 szazalekkal olcsobban megcsinaljak mint a nemet.

En amugy eddig nem igazan tapasztaltam egyik orszagban sem ahol eltem, hogy nagyon favorizalnak a helyi lakosokat a kulfoldi munkaerovel szemben, tudasra mentek ra, jojjenek barhonnan. Kozgaz diplomaskent en ugy velem, hogy nem lenne kulonosebben nehez elhelyezkedni, biztos nem mosogatnal.

Linkedinen erdemes amugy atallitani orszagot a kiszemeltre, es beallitani magad opennek. Recruiterek jelentkezni fognak szep szammal.

hehetheoriginal írta:

nyilvan, de en süteményt egy életképes, igen okos es értelmes, ultra expert arcnak tartom - az itteni forumra irt hsz-ei alapjan - ugyhogy ez alap, hogy megvan a tudas, hogy helytalljon.

Realista24 írta:
Sütikém, célországban nézzél álláshirdetéseket, pályázz, vegyél részt pár interjún.
Hidd el, hasznos lesz, tapasztalatból mondom.

Mindenképp rá fogok nézni, eddig az volt a terv, hogy az itthoni mellékest pörgetem meg picit jobban, de kata nélkül, meg ilyen instabil ad hoc környezetben nem igazán van hozzá kedvem.

Én pl úgy vagyok külföldön projektvezető egy építkezésen, hogy soha az életben nem csináltam , de felvettek, mert tudok tervet olvasni, számolni és 5 nyelven beszélni.

Közben a saját népének (német) nem ad melót mert nincs meg a megfelelő képesítése.

Külföldön (saját tapasztalat) nem kell minden esetben szakmabelinek lenni. Nem a konyhai melorol, takaritasrol beszélek. Hanem legyen az beszerzői, logisztikai, HR meló. Volt olyan kollégám Angliában aki szakács végzettséggel volt beszerző egy multinál.
Ami fontos, hogy tudj kommunikálni, el kell tudni adni magát az embernek. Aztán ha megvan a meló, akkor nem segget nyalni mint odahaza, mert az nem működik. Külföldön a teljesítményen van a fő hangsúly. Láttam én már 2 hét után elbocsátott hazait is.

Illetve még egy fontos dolog. Nem azt kell nézni, hogy mennyit keres az ember, hanem mennyi marad meg. Sokan abba a hibába esnek, hogy jajj de jó a Milka/hó... Igen jól hangzik .. de abból ki kell jönni. Ha nekem most otthonról adna 800 nettót vígan és dalolva mennék haza. Még úgy is , hogy az a fele se a havi fizumnak.

lehánylak.

hehetheoriginal írta:
amugy meg igen, ne csak abrandozz, hanem probald ki, add be a papirt, vegyel reszt onlány internyun, stb, gyakorlasnak is jo, tapasztalatot, tobb tudast is szerzel, hogy mire van szukseg manapsag.

Te most éppen egyetértesz velem?

hát a közgáz az elég nagy spektrum, szinte bármit lehet azzal is kezdeni, nem olyan konkrét, mint egy pék vagy pornófilmesfelszopó.
nem lehet altalanositani, hogy feltoltik a helyi ecsetfejuekkel vagy egyetemi exribancokkal a pozikat, probalkozni kell, garantalt, hogy mindig lehet talalni valamit, mintegy hideg hivasra, mindenfele ismeretseg vagy barmi nelkul.

sidenote: en pl a holland tesla gigafactoryba kuldtem be magam anno egyszer head of quality management and assurance pozikára, hogy-hogynem a közvetlen főni egy magyar fószer lett volna, de mivel nem volt autóipari/gyártási tapasztalatom, ezert nem vettek fel (meg is látszik az autoikon, méteres illesztési hézagok es széteső beltér bár gyorsan tanulnak, mint a kinaiak, ma már jobb, mint 4-5 éve.)
vagy másik, szintén quality assurance, bécsbe a united nationsnél, de oda meg nuklearis energia tapasztalatom nem volt de linkedinen kikerestem a HR némbert, aztan rairtam, hogy lattam a UN honlapon az állást, monnyon már valamit. (azert az UN-nél, mert jo a fizu es szarérhugyert lehet ado es mindenfele dolgok nelkul autot ingatlant venni, ha ott dolgozol )

de ha van tapasztalatod itthonrol, akkor nyilvan vmi multinal dolgoztal, hazon belul is lehet kerdezni, hogy van-e kulfoldre hely, vagy akar akiket a munkad soran megismertel a napi biznicbol, tudnak ajanlani valamit.

Ez azért nem teljesen igaz. Helyzet és szint függő. Német, osztrák a német, osztrákot fogja favorizálni. Nyilván, ha valami expert akárki vagy olyan papírokkal és szakmával, ami kincs, akkor más a helyzet, de alapvetően hátrányban vagy a helyi lakossal szemben. (Most nem az árufeltöltő, mosogató, bolti eladó, stbre gondolok, mert azt tudjuk, hogy alapvetően nem a német és osztrák csinálja, hanem a török, arab, magyar, lengyel, szlovák, stb...

nyilvan, de en süteményt egy életképes, igen okos es értelmes, ultra expert arcnak tartom - az itteni forumra irt hsz-ei alapjan - ugyhogy ez alap, hogy megvan a tudas, hogy helytalljon.

amugy meg igen, ne csak abrandozz, hanem probald ki, add be a papirt, vegyel reszt onlány internyun, stb, gyakorlasnak is jo, tapasztalatot, tobb tudast is szerzel, hogy mire van szukseg manapsag.

hehetheoriginal írta:
de semmivel sem nehezebb elhelyezkedni, mint Mo-n, legalabbis sztem.

Ez azért nem teljesen igaz. Helyzet és szint függő. Német, osztrák a német, osztrákot fogja favorizálni. Nyilván, ha valami expert akárki vagy olyan papírokkal és szakmával, ami kincs, akkor más a helyzet, de alapvetően hátrányban vagy a helyi lakossal szemben. (Most nem az árufeltöltő, mosogató, bolti eladó, stbre gondolok, mert azt tudjuk, hogy alapvetően nem a német és osztrák csinálja, hanem a török, arab, magyar, lengyel, szlovák, stb...

Süti írta:

hehetheoriginal írta:
attol függ milyen diploma.
nyilvan ha vmi reáldiploma, akkor akar nyelvtudas nelkul is, mint itt a kollega irta, de nyilvan fugg a cegtol, korulmenyektol stb.

ha vmi orvosi, jogi vagy tanari diploma pl, akkor nyilvan kell az adott orszagnal bizonyossagot tenni a nyelvtudasrol, illetve a kepzest/diplomat honosittatni, ez gyakran plusz 2-3-x ev, "levelezo" modon vizsgakat kell tenni, mert ezek a dolgok hiaba EU, orszagonkent, nem csak a nyelv miatt kulonboznek.

ha konkret szakmad van - faszomtudja pl cnc esztergász vagy autofenyezo vagy komuves, vagy favago ( ) akkor is ugyanugy siman talalni, mint egy mernoki diplomaval pl.

de semmivel sem nehezebb elhelyezkedni, mint Mo-n, legalabbis sztem.
a lenyeg, hogy ha csak a penz miatt akarnal kulfoldre menni, akkor kis tulzassal szinte barhol nyugatra barmilyen szintu munkaval - nyilvan rendesen vegezve - nagysagrendekkel tobbet lehet keresni, es plane felretenni.

Közgáz, csak nem tudom mennyire általános, hogy kint az ilyen jellegű munkákat feltöltik hazai arcokkal, és igény inkább a mosogatásra van.

Sütikém, célországban nézzél álláshirdetéseket, pályázz, vegyél részt pár interjún.
Hidd el, hasznos lesz, tapasztalatból mondom.

Háhhh az elmúlt hetekben nekem is pont ezen jár az eszem.
Úgylátom,hogy egyre több embernek kezd a töke kilenni a sok faszsággal ami itthon megy.

hehetheoriginal írta:

Süti írta: És diplomával, diplomákkal mennyire nehéz szakmában elhelyezkedni kint egyébként, mi a tapasztalat? Engem egyedül az tart vissza, hogy mondjuk mosogatni azért nem olyan szívesen állnék be, ha már van egy szakmám, stb.

Bár még pár olyan hónap amit most műveltek és le fogom szarni.

attol függ milyen diploma.
nyilvan ha vmi reáldiploma, akkor akar nyelvtudas nelkul is, mint itt a kollega irta, de nyilvan fugg a cegtol, korulmenyektol stb.

ha vmi orvosi, jogi vagy tanari diploma pl, akkor nyilvan kell az adott orszagnal bizonyossagot tenni a nyelvtudasrol, illetve a kepzest/diplomat honosittatni, ez gyakran plusz 2-3-x ev, "levelezo" modon vizsgakat kell tenni, mert ezek a dolgok hiaba EU, orszagonkent, nem csak a nyelv miatt kulonboznek.

ha konkret szakmad van - faszomtudja pl cnc esztergász vagy autofenyezo vagy komuves, vagy favago ( ) akkor is ugyanugy siman talalni, mint egy mernoki diplomaval pl.

de semmivel sem nehezebb elhelyezkedni, mint Mo-n, legalabbis sztem.
a lenyeg, hogy ha csak a penz miatt akarnal kulfoldre menni, akkor kis tulzassal szinte barhol nyugatra barmilyen szintu munkaval - nyilvan rendesen vegezve - nagysagrendekkel tobbet lehet keresni, es plane felretenni.

Közgáz, csak nem tudom mennyire általános, hogy kint az ilyen jellegű munkákat feltöltik hazai arcokkal, és igény inkább a mosogatásra van.

Süti írta: És diplomával, diplomákkal mennyire nehéz szakmában elhelyezkedni kint egyébként, mi a tapasztalat? Engem egyedül az tart vissza, hogy mondjuk mosogatni azért nem olyan szívesen állnék be, ha már van egy szakmám, stb.

Bár még pár olyan hónap amit most műveltek és le fogom szarni.

attol függ milyen diploma.
nyilvan ha vmi reáldiploma, akkor akar nyelvtudas nelkul is, mint itt a kollega irta, de nyilvan fugg a cegtol, korulmenyektol stb.

ha vmi orvosi, jogi vagy tanari diploma pl, akkor nyilvan kell az adott orszagnal bizonyossagot tenni a nyelvtudasrol, illetve a kepzest/diplomat honosittatni, ez gyakran plusz 2-3-x ev, "levelezo" modon vizsgakat kell tenni, mert ezek a dolgok hiaba EU, orszagonkent, nem csak a nyelv miatt kulonboznek.

ha konkret szakmad van - faszomtudja pl cnc esztergász vagy autofenyezo vagy komuves, vagy favago ( ) akkor is ugyanugy siman talalni, mint egy mernoki diplomaval pl.

de semmivel sem nehezebb elhelyezkedni, mint Mo-n, legalabbis sztem.
a lenyeg, hogy ha csak a penz miatt akarnal kulfoldre menni, akkor kis tulzassal szinte barhol nyugatra barmilyen szintu munkaval - nyilvan rendesen vegezve - nagysagrendekkel tobbet lehet keresni, es plane felretenni.

Én se mennék el soha, szeretek itthon élni. Egyetlen kivétel számomra Fiume, dehát valahol az is otthon van, echte magyar városként.
Ott is el tudom képzelni az életem kései szakaszát, de az biztos hogy ha rajtam múlik, és meg is érem az öregkort, akkor a legvégét Kecskemét közelében akarom tölteni. Akkor is ha sivatag lesz, akkor is ha nem lesz kata.

És diplomával, diplomákkal mennyire nehéz szakmában elhelyezkedni kint egyébként, mi a tapasztalat? Engem egyedül az tart vissza, hogy mondjuk mosogatni azért nem olyan szívesen állnék be, ha már van egy szakmám, stb.

Bár még pár olyan hónap amit most műveltek és le fogom szarni.

Klasszikot hozom:. Nem tudnék elmenni itthonról, ahhoz az kellene hogy nálunk is háború legyen. Én ugyanazokat teszem fel mérlegre mint amit előttem leírtak páran - család,barátok, életszínvonal,stb - csak nálam a tcsalád( ) miatt felborul a rohadék.

Ez van, rohadtul mások vagyunk, képtelen lennék testvéremet,szüleimet itt hagyni, kurva szarul érezném magam.